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Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Sam 28 Avr 2012 21:07
par damienjeanroger
est ce que ça marche comme ça ?

[url]Image[/url]

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Dim 29 Avr 2012 19:34
par phil92130
Bonjour,
Je suis là :
Image

Uploaded with ImageShack.us
Je fais quoi ?
Merci

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Lun 30 Avr 2012 22:58
par moncoeur11
Salut phil92130
je vois que tu est bloqué.
pour débloquer la grille démoniaque il faut trouvé un XY-Chain


Voici le XY-Chain

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XY-Chain de la case L1C9 avec le 2 et le 3
si on met le 2 en L1C9, 1 en L9C9, 2 en L9C2, 3 en L8C3 donc la case L8C9 (rouge) ne peut contenir 3
si on fait le 3 en L1C9 donc la case L8C9 (rouge) ne peut contenir 3
donc le 3 est supprimé de la case L8C9 et la grille tombe ;-)

J'ai remarqué que la grille est celui du rapidoku d'hier

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mar 1 Mai 2012 05:52
par Espérelles13
Bonjour à tous

Très bien le site de mots-croisés.ch, le seul site qui explique le pourquoi des super techniques. Et pourtant encore une fois, je n'y arrive pas. :(
J'ai transformé les données d'une grille en XYZ pour les cases non trouvées et j'ai ajouté abc pour des candidats autres. Les autres cases sont trouvées.
J'ai bien l'impression d'avoir un X-Wing surligné en jaune avec la triade XYZ encerclée de rouge.
Au résultat final, la grille terminée en ayant choisi un candidat au hasard :berk1: , la théorie qui dit que je peux retirer les candidats X surlignés en rouge se vérifie. Si j'applique cette théorie, c'est super car je peux retirer le Y surligné en vert et ma grille est terminée.

Image

Mais je fais partie des gens qui ont besoin de comprendre le pourquoi du comment des choses. Or, si je reprends le pourquoi du X-Wing selon les explications du site cité ci-dessus, la théorie est que je choisisse Y ou Z en L1C5, les X surlignés en rouge ne peuvent subsister. J'essaie et ça donne les deux cas suivants :

Image Image

Je ne vois rien d'évident à ce stade de la grille.
Quelqu'un peut-il/elle m'éclairer ?

Merci par avance.
:merci:

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mar 1 Mai 2012 13:15
par rogerd
Bonjour à tous

D'accord avec Fleurus!
Je trouve que les grilles démoniaques sont en général plus faciles que les diaboliques.

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mar 1 Mai 2012 14:08
par dede 95
rogerd a écrit:Bonjour à tous

D'accord avec Fleurus!
Je trouve que les grilles démoniaques sont en général plus faciles que les diaboliques.

Normal, dans la hiérarchie les démons sont au dessous du diable!
Comprendo? mdr

Sérieux, c'est très relatif! Les grilles du site ont une structure qui se répète, étant issues du même logiciel!
La différence de difficultés doit etre minime, il suffit de voir les temps réalisés par les "champions" et on s'en aperçoit! Ca se joue à quelques secondes:
Exemple de Fred hier:
Difficile 0:02:24 Diabolique 0:02:46 Démoniaque 0:02:05
Vous me direz que c'est un mauvais exemple, Fred étant spécialiste des Sataniques, et en plus il est Suisse ! mdr

Ceci dit j'ai un cadeau (si l'on peut dire) à emballer pour un autre champion, un Bordelais cette fois-ci! :honte:

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Dim 6 Mai 2012 23:19
par Espérelles13
J'essaie avec le logiciel de mots-croisés.ch de comprendre les grilles démoniaques..... Il y a toujours un moment où il finit par dire : "Pas d'autre méthode à disposition pour l'instant. La valeur de cette case a été calculée en essayant tous les candidats possibles."............
Alors, y a-t-il quelqu'un pour me montrer quel est le coup suivant sur cette grille ?

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:merci:

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 14:07
par Timothy
RI de type 2(qui n’existe pas sur mots croisé...):Si tu met le 4 en l3c6,il y aurai 2 possibilité pour terminer les région 2 et 3 donc 4 en l3c4 et la grille tombe !

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 15:29
par fleurus1
Espérelles13 a écrit:J'essaie avec le logiciel de mots-croisés.ch de comprendre les grilles démoniaques..... Il y a toujours un moment où il finit par dire : "Pas d'autre méthode à disposition pour l'instant. La valeur de cette case a été calculée en essayant tous les candidats possibles."............
Alors, y a-t-il quelqu'un pour me montrer quel est le coup suivant sur cette grille ?

Image

:merci:

Bonjour,moi je risquerais:vu que le 129 dans la premiere ligne verticale a cet endroit,y a bcp de chance que le 9 aille ailleur donc 3ligne verticale.Waah faut etre super fort pour expliquer des sudoku par ecrit ;-)

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 22:08
par moncoeur11
Salut Espérelles13
Si le programme peut pas le résoudre moi je peut le résoudre ;-)
Pour Débloqué la grille trés démoniaque il faut faire des techniques démoniaques
il y a le Candidat Forcé En Chaîne

on part de la case L9C6 (cercle gris) en faisant les 2 candidats 2 et 8.
Si on met le 2 (vert) en L9C6, 2 (vert)en L6C4 et le 1 (vert) en L6C7 a cause du doublet 58 (orange) en L6C3 et L6C9
Si on met le 8 (bleu) en L9C6, 6 (bleu) en L9C9, 8 (bleu) en L7C7 et le 1 (bleu) en L6C7

peu importe qu'on met le 2 ou le 8 en L9C6 la case L6C7 doit contenir le 1


Image


Après le XY-Wing L6C1 (45), L6C4 (24) et L5C1 (25)
la base c'est la case L6C1 et les pinces sont L6C4 et L5C1
je vais vous prouver que le 2 (rouge) de la case L6C3 est éliminé

Si on met le 4 (vert) en L6C1 la case L6C4 doit être un 2 (bleu)
Si on met le 5 (vert) en L6C1 la case L5C1 doit être un 2 (bleu)

dans tout les cas le 2 (bleu)doit être dans l'une des 2 cases L6C4 et L5C1
donc le 2 (rouge) qui intercède les cases L6C4 et L5C1 doit être éliminé

Image


et le Rectangle Unique Type 1 qui débloque la grille très diabolique

si on met le 5 en L1C6 la grille aurait plusieurs solutions donc est pas valide
(le sudoku doit avoir une seule solution) donc le 5 en L1C6 est éliminé et la grille tombe

Image

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 23:13
par Espérelles13
8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8|

:super:


Effectivement, vu comme ça, c'est simple !
Maintenant, trouver ça toute seule... c'est une autre paire de manches !

Merci à tous.

:merci:

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 04:45
par fleurus1
Moi je voudrais bien avoir le cerveau de moncoeur mais je pense que si c'etait le cas mon coeur ne le supporterait pas longtemps,alors vais rester a eviter les hypotheses au maximum puis prier pour me tromper le moins souvent,pour le moment sa me reussi pas trop mal fin ai pas core le meme niveau que sur papier :/

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mer 9 Mai 2012 21:49
par moncoeur11
Salut a tous

J'ai une grille démoniaque pour tous

seriez-vous capable de trouver le XY-Wing qui permet de débloqué la grille?



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Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Mer 9 Mai 2012 23:52
par Espérelles13
:winner: j'ai trouvé !
Je la poste déjà ou j'attends un peu ?
;-)

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Jeu 10 Mai 2012 02:41
par moncoeur11
Tu peut la poster Espérelles13

et moi aussi je vais la poster

Re: Grilles Démoniaques

MessagePosté: Ven 11 Mai 2012 03:05
par moncoeur11
Voici la réponse pour débloquer la grille ;-)

XY-Wing

Le XY-Wing L6C4 (58), L5C5 (59) et L6C2 (89)
la base c'est la case L6C4 et les pinces sont L5C5 et L6C2
je vais vous prouver que le 9 (rouge) de la case L5C2 est éliminé

Si on met le 5 (vert) en L6C4 la case L5C5 doit être un 9 (bleu)
Si on met le 8 (vert) en L6C4 la case L6C2 doit être un 9 (bleu)

dans tout les cas le 9 (bleu)doit être dans l'une des 2 cases L5C5 et L6C2
donc le 9 (rouge) qui intercède les cases L5C5 et L6C2 doit être éliminé
et la grille tombe

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