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J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Mer 20 Jan 2010 20:41
par Rhy
... Dans le Sudoku.
Et là j'ai vraiment besoin d'aide. Sinon... Sinon... Sinon je tue le chien.

J'ai pourtant résisté toutes ces années, sachant ma nature addictive. Mais là, alors que j'étais grippé à noël, poussé par l'ennui j'ai ouvert un livret de Sudoku de ma coloc'. Pas bien difficile, du niveau 3-4. Alors j'ai enchaîné sur des magasines "Mégastar Sudoku" chez mon buraliste. Niveau 5, 6 puis 7. Sans trop de souci. Ceux là se font sans prendre de notes (les fameux chiffres candidats) comme j'apprends que cela se fait sur les sites internet où je cherche de l'aide, sans trop comprendre ces histoires de "techniques" aux noms guerrier.
Alors j'achète un livret avec du 8-9 et là... Catastrophe... Je panne plus rien... Ça vient plus. Je bloque rapidement. Je note les candidats dans les cases, je subodore des liens, mais je ne comprends pas pourquoi on doit enlever tel ou tel candidat.

Je souhaiterais donc vous proposer juste une ou deux lignes, prises indépendamment. Juste pour que quelqu'un me dise s'il y a un lien et surtout pourquoi. Voire, s'il n'y a pas de liens et qu'il faut que j'élargisse mon analyse.

Ça donne ça :

[ 5 | 6 | 9 ][ 7 | 23 |1234 ][ 34 | 14 | 8 ]

Comme ça, je virerais bien le 1 et le 2 le la sixième case... Mais pourquoi ?! Bien sûr, dans la solution c'est effectivement ça. Mais je pige pas pourquoi.

Ou encore :

[ 16 | 4 | 689 ][ 169 | 5 |2 ][ 18 | 3 | 7 ]

Je me débarrasserais bien du 9 de la quatrième case, ce qui en découle est effectivement "juste" du point de vue de la solution, mais est-bon niveau raisonnement ? Et quel raisonnement d'ailleurs ?...

Merci de votre aide !

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Mer 20 Jan 2010 20:55
par francette
Image RHY ;-)

Je ne fais pas partie des meilleurs joueurs, mais là comme ça je ne vois rien qui permette dans ces lignes de supprimer tel ou tel chiffre.
Il faudrait la grille de départ pour voir les interactions lignes/colonnes/régions.

Et dis-toi que certains sont tombés dedans depuis plusieurs années et n'arrivent pas à décrocher ... :] :mrgreen:

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Mer 20 Jan 2010 22:19
par Rhy
Argh !
Des années ?!!!
Il existe des centres qui propose des cures de désintox ?

Bon, demain, j'arrête...

Mais en attendant, merci de ta réponse, je suis soulagé qu'il n'y ait rien à comprendre dans ce que j'ai proposé. Par contre j'aimerais bien comprendre comment sortir de cette grille.
Donc si certains veulent bien faire une petite pause pédagogique...

[ 83 | 43 | 48 ][ 5* | 7 | 2 ][ 16 | 16 | 9* ]
[ 59 | 1 | 59 ][ 6* | 48 | 48 ][ 2* | 3* | 7 ]
[ 7* | 2 | 6* ][ 9* | 3 | 1* ][ 8 | 4* | 5 ]

[ 236 | 8* | 12 ][ 7* | 14 | 349 ][ 5* | 269 | 234 ]
[ 4* | 3567 | 257 ][ 23 | 58 | 3589 ][ 69 | 26789 | 1* ]
[ 235 | 9* | 1257 ][ 1234 | 6* | 3458 ][ 34 | 278 | 2348 ]

[ 1* | 57 | 28 ][ 34 | 9* | 57 ][ 34 | 28 | 6* ]
[ 5689 | 456 | 3* ][ 14 | 2* | 456 ][ 7* | 1589 | 48 ]
[ 2569 | 4567 | 4579 ][ 8* | 145 | 34567 ][ 19 | 1259 | 234 ]


Les chiffres marqués d'un astérisque sont ceux de la grille de base.


Merci !

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Mer 20 Jan 2010 22:21
par Rhy
Mince ! Désolé.

C'est pas sorti comme prévu !

Y'a pas un truc pour faire une grille correctement présentée ?

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Mer 20 Jan 2010 23:10
par toota
oui, tu peux copier ta grille sur excel ;-)

pour la pause pédagogique, trop tard pour réfléchir en ce qui me concerne, possible que les insomniaques passeront par là, sinon patience, ça sera pour demain :)

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 02:15
par damienjeanroger
grille1.gif


voici ce que ça donne sous excel.


il me semble qu'il y a un rectangle interdit 34 sur les lignes 6 et 7

mais je suis pas un pro non plus. faudrait plus fort encore !

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 02:22
par damienjeanroger
grille1.gif


avec moins de k...

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 02:26
par damienjeanroger
grille1.gif


sans k !

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 03:21
par damienjeanroger
grille1.gif


la grille de départ

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 09:59
par toota
en région 9 => tu as un quadruplet 2348, tu peux donc supprimer les 5 de L8 + L9 C8

ensuite il me semble qu'il y a une chaîne en partant de L7C7= 28=>82=>21=>14=>48=>84 (L2C6), mais je laisse à ceux qui maîtrise cette technique le soin de te l'expliquer

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 11:34
par tipunchie
tu as un coloriage de 5, tu peux supprimer les candidats 5 en L9C1 et L9C3 et L8C1.
Coloriage de 3, tu peux enlever le 3 en L6C6.
ça degrossi un peu ...

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 11:52
par L'ours
Bienvenue sur le forum, Rhy.

Je m'excuse mais je n'ai pas du tout le temps de me pencher sur la grille aujourd'hui ; juste deux/trois choses que j'ai relevées en lisant vos commentaires :

damienjeanroger a écrit:il me semble qu'il y a un rectangle interdit 34 sur les lignes 6 et 7

Un RI sur 4 régions ? Ça m'étonnerait. :taistoi:

toota a écrit:en région 9 => tu as un quadruplet 2348, tu peux donc supprimer les 5 de L8 + L9 C8

Non, les 8. Essaie de supprimer les 5, pour voir... :cote:

toota a écrit:ensuite il me semble qu'il y a une chaîne en partant de L7C7= 28=>82=>21=>14=>48=>84 (L2C6), mais je laisse à ceux qui maîtrise cette technique le soin de te l'expliquer

Euh... on ne peut pas faire une chaîne à partir de n'importe quoi. :hehe: Il ne suffit pas de relier des maillons, il faut que ça aboutisse à quelque chose...
Et au fait, la case "28" c'est L7C8, pas L7C7. ::d

En revanche, ok avec tipunchie...

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Jeu 21 Jan 2010 15:29
par damienjeanroger
L'ours a écrit:Bienvenue sur le forum, Rhy.

Je m'excuse mais je n'ai pas du tout le temps de me pencher sur la grille aujourd'hui ; juste deux/trois choses que j'ai relevées en lisant vos commentaires :

damienjeanroger a écrit:il me semble qu'il y a un rectangle interdit 34 sur les lignes 6 et 7

Un RI sur 4 régions ? Ça m'étonnerait. :taistoi:

toota a écrit:en région 9 => tu as un quadruplet 2348, tu peux donc supprimer les 5 de L8 + L9 C8

Non, les 8. Essaie de supprimer les 5, pour voir... :cote:

toota a écrit:ensuite il me semble qu'il y a une chaîne en partant de L7C7= 28=>82=>21=>14=>48=>84 (L2C6), mais je laisse à ceux qui maîtrise cette technique le soin de te l'expliquer

Euh... on ne peut pas faire une chaîne à partir de n'importe quoi. :hehe: Il ne suffit pas de relier des maillons, il faut que ça aboutisse à quelque chose...
Et au fait, la case "28" c'est L7C8, pas L7C7. ::d

En revanche, ok avec tipunchie...


malgré ses airs de "monsieur je sais tout", c'est lui qu'il faut écouter, rhys :mrgreen:

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Ven 22 Jan 2010 17:35
par doukkali
bonjour tout le monde

damienjeanroger a écrit:
grille1.gif


voici ce que ça donne sous excel.


il me semble qu'il y a un rectangle interdit 34 sur les lignes 6 et 7

mais je suis pas un pro non plus. faudrait plus fort encore !



en regardant la grille , ily a des minis coloriages

colonne 5, ily a deux 5 , on dit qu il y a un lien fort entre ces deux 5
ligne7 aussi ily a deux 5

donc si le 5 en l5c5 est vrai , le 5 en l5c2 est faux

et si il est faux , alors l9c5 =5 , donc l7c2=5 donc , l5c2 est faux

dans les deux cas , on aura toujours le 5 en l5c2 faux, on elimine

, ily a encore d'autres methodes pour trouver le même resultat

tu peux remarquer aussi qu on peut eliminer le 3 en l6c6, grâce aussi à la même mèthode
pour ça , t'as 2 fois 3 en colonne 7, et deux en ligne 9
, je vous souhaite bonne journée .

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Sam 23 Jan 2010 12:23
par boilini69
Image

RHY

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Ven 29 Jan 2010 19:11
par Rhy
Yéha !
Ça marche !

Merci à tous pour vos réponses !

Grâce à vous, mon weekend est foutu. Socialement tout du moins. Je vais pouvoir m'enfermer et Sudokuter à fond !

De toute façon, il pleut.

Bon we à vous !

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Ven 29 Jan 2010 19:41
par toota
c'est pourtant très social le sudoku :super:

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Ven 29 Jan 2010 19:55
par Valsudo
Bienvenue Rhy :fleur2:

Re: J'ai fini par tomber dedans...

MessagePosté: Ven 29 Jan 2010 20:48
par dede 95
Et comme dirait dédé soit Gai Rhy donc ! :mdr1: