diabolique d'aujourd'hui

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diabolique d'aujourd'hui

Messagepar doukkali » Dim 15 Aoû 2010 17:12

bonjour tout le monde
la diabolique de ce jour , on peut la résoudre sans candidatage
je vous prie de poster la grille juste après le blocage , prière de ne pas 'utiliser le candidatage
a demain, si vous ne postez pas la grille, il y aura pas de réponse , car j'ai envie que vous participiez.
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar moncoeur11 » Lun 16 Aoû 2010 03:06

Je veux participer mais c'est quoi le lien?
ou tu as pris la grille diabolique aujourd'hui ?

je vois que le site Sudoku-factury.com est pas là :nono:

le lien tombe sur les recherches

P.S J'ai fait le rapidoku diabolique et l'heure précise diabolique aujourd'hui sans candidat et sans l'arbalète :super:
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar toota » Lun 16 Aoû 2010 09:59

moncoeur11 a écrit:Je veux participer mais c'est quoi le lien?
ou tu as pris la grille diabolique aujourd'hui ?

je vois que le site Sudoku-factury.com est pas là :nono:

le lien tombe sur les recherches

P.S J'ai fait le rapidoku diabolique et l'heure précise diabolique aujourd'hui sans candidat et sans l'arbalète :super:



le site "sudoku factory" est à présent sur "sudoku variante" , je sais, j'ai pas encore fini de le rapatrier :rouge: :rouge: (c'est long à faire)

quant à la grille de rapidoku tu l'a trouvera en cliquant sur rapidoku => voir les classements de la semaine => dimanche
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar Valsudo » Lun 16 Aoû 2010 11:07

Bah moi ça m'interesse toujours d'apprendre avec toi mon Doukki ( :coeur: ) mais je sais pô poster une grille.... :gene2:
.....kssssss kssssssss kssssssss ksssssssss ksssssss kssssss.......
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar doukkali » Lun 16 Aoû 2010 19:44

bonjour et merci d'avoir répondu présent

la grille au départ

Image

sur cette grille, vous voyez déjà pas mal d'évidents
le 4 en l6c4
on a un triplet 789 en ligne 1 région 3, on peut placer
le 2 en l1c7,le 4,en l1c8,le 3 en l1c9
le 2 en l2c6
région 7 un triplet 167 qui nous permet de placer le 8 en l9c1
le 2 en l3c1
le 7 en l2c9
on finit colonne 9
le 9en l4c9
le 6en l7c9
le 9l8c8
le 8 en l7c8
le 1 en l5c8
le 3 en l6c8
le 9 en l6c6
ce qui donne cette grille

Image

a ce stade de jeu , on peut placer encore des candidats

mais j'ai envie de vous l'offrir comme je l'ai faite moi

j'ai remarque en ligne 1 manque deux candidats 56, or quelque soit le choix de ces deux candidats en l1c3, il y aura jamais de 7 l6c7

autrement dit si vous choisissez le 5 vous aurez le 5 en l6c7, si vous choisissez le 6 vous aurez le 6 en l6c7

conclusion pas de 7 en l6c7 ==>l5c7=7 et la grille explose

je m'excuse pour la petitesse de ces grilles , mais je n'ai pas pu faire mieux

a la prochaine grille , sauf si vous avez une diabolique et vous cherchez le coup magique ,n'hésitez pas à la poster , et si je ne réponds pas si que je n'ai pas pu la résoudre

merci .
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar Fred76 » Mar 17 Aoû 2010 00:50

doukkali a écrit:Image

a ce stade de jeu , on peut placer encore des candidats

mais j'ai envie de vous l'offrir comme je l'ai faite moi

j'ai remarque en ligne 1 manque deux candidats 56, or quelque soit le choix de ces deux candidats en l1c3, il y aura jamais de 7 l6c7

autrement dit si vous choisissez le 5 vous aurez le 5 en l6c7, si vous choisissez le 6 vous aurez le 6 en l6c7

conclusion pas de 7 en l6c7 ==>l5c7=7 et la grille explose.


Difficile de résoudre la grille en moins de 2 minutes en faisant ce genre de raisonnement. Pour le même résultat je propose (en négligeant volontairement les placements simples encore visibles) un doublet 38 en L45C3 ce qui permet de placer le 2 en L5C2 => 7 en L5C7 comme annoncé !

Fred
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar toota » Mar 17 Aoû 2010 10:56

crie pas doukki, mais je préfère le doublet de fred
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar moncoeur11 » Mar 17 Aoû 2010 18:25

Salut Toota j'ai fait la même chose avec Fred76 sans candidat

il y avait pas de arbalète

un double caché le 3 et le 8 sur région 4 et 3ieme colonne qui permet de mettre le 2 en L5C2 et la grille tombe :super:

Youpi j'ai encore réussi sans candidats en 33 minutes :ange:
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar doukkali » Mar 17 Aoû 2010 19:19

pour ce qu'est arbalète ,c'est de partir d'une case , et quelque soit le candidat choisi , on trouvera toujours le même candidat dans une autre case et dans une autre région

sur cette grille , c'est une sorte d'arbalète , quelque soit le candidat choisi en l1c3,on peut toujours supprimer le même candidat dans une autre case et dans une autre région

ce qui revient au même, donc c'est une arbalète.
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar Fred76 » Mar 17 Aoû 2010 19:55

Je proposais seulement une résolution n'utilisant pas de technique avancée et menant au même résultat. Sur les grilles du site, il n'y a pas besoin de techniques avancées.

Je ne doute pas que l'arbalète puisse être très utile et puisse débloquer des grilles. Il serait intéressant de voir ça sur des grilles qui ne peuvent pas être résolues par des techniques simples ;-) .

Fred
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar francette » Mar 17 Aoû 2010 23:40

Pour les joutes helvético-suisses il existe un topic humour. ;-)
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar moncoeur11 » Jeu 19 Aoû 2010 17:13

L'arbalète c'est la même chose que Candidat Forcé En Chaîne ?
et j'ai vu toota comment tu l'as fait:)
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar doukkali » Lun 23 Aoû 2010 17:01

je demande pardon à la communauté sudokale , je suis indigne de rester parmi vous
je suis en colère contre moi même
après ces injures , j'arrivais plus à me concentrer sur mes autres occupations
je demande pardon aussi aux deux injuriés
au revoir
doukkali
 
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar samix64 » Mar 14 Sep 2010 09:26

je suis nouveau sur le site, et je suis surpris de voir tous les participants géniaux qui remplissent une grille diabolique en moins d'une minute!!!
il y a environ 26 cases de remplies, il en reste donc 55 à remplir. Question: il faut cliquer dans la case avec la sourie, puis taper le chiffre au clavier, et cela en moins d'une seconde. Je suis dessinateur CAO /DAO,
je passe mes journées sur un ordinateur à rentrer des valeurs, et je ne suis pas parvenu à inscrire 55 chiffres en moins d'une minute sur la grille qui était en ligne hier, alors que j'avais résolu cette grille séparément en 40 minutes environ. Ce qui impliquerait que pour certains, un simple coup d'oeil sur la grille, et hop, ils l'on résolue.
il faudrait que l'on m'explique. Tous le monde n'a pas un processeur à la place du cerveau!!!! quand aux méthodes décrites sur ce forum, je ne comprends pas comment elles peuvent permettre ce genre de performance car elles reposent toutes sur des déductions qui nécessitent un minimum de réflexion, donc de temps.
personnellement je ne serai jamais à la hauteur, hélas!!!!!
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar DOUNETTE22 » Mar 14 Sep 2010 11:38

eh oui!!!!!

On est tous passés par ce genre d "étonnement"! :|

Et moi je suis crédible , je suis nulle!!! ;-)

En fait , le mieux, pour dissiper ce genre de doute, c'est d'aller les voir" jouer", et crois moi , pour eux c'est vraiment le terme!!!

J'ai vu, des sudokas comme Fred, wickmouick, l'ours, ou encore Anne marie, Damien.....faire leur rapidoS ça donne le vertige!

Ils ont, comme qui dirait, des trucs en plus! :mdr1: Ce qui ne veut pas dire qu'on en aie en moins!!!! :ange:

Je ne crois pas me tromper en disant qu'ils y passent et y ont passé beaucoup de temps......et oui je peux aussi affirmer qu'ils sont passionnés.

Alors voilà, dépend de tes moyens(temps,etc....) et de tes ambitions....!

Une règle toutefois....si je peux me permettre : rester humble.....et s'amuser. :)

Tu peux aussi venir faire un tour sur le tchat, et "rencontrer" des gens qui t'aideront à acquérir les bases et qui t'encourageront toujours.

Le reste t'appartient.

Bonne continuation! :fleur2:
Doun.
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar samix64 » Mar 14 Sep 2010 14:48

merci DOUNETTE pour ta réponse bien indulgente devant ma naïveté!!! j'ai beau réfléchir, je ne vois pas la possibilité de remplir une grille DIABOLIQUE en moins d'une minute (50 secondes pour remplir les cases + 9secondes de réflexion). Je ne doute pas que l'on puisse aller très vite, simplement le score affiché par certains me parait impensable, on ne peut-être arrivé avant d'être parti, on ne pourra jamais courir un 100 mètres en 5 secondes. Il faudrait que je puisse assister à un tournois en live pour être vraiment persuadé.
quoi qu'il en soit, au final, même si je parvenais à résoudre un diabolique en 5 minutes, je ne sais pas si je m'amuserai.
merci encore
samix64
 
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar toota » Mar 14 Sep 2010 16:37

bonjour samix et Image sur le forum

Il faudrait que je puisse assister à un tournois en live pour être vraiment persuadé


:] sceptique à ce que je vois :cote: , côté tournoi tu trouveras ton bonheur ici et ici

sachant que le prochain tournoi aura lieu le 19 septembre, il est encore temps de t'y inscrire et que les grilles sont concoctées par un de ces monstres du chrono [^^]

bonnes grilles
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar chanel » Mar 14 Sep 2010 16:55

Coucou samix

Comme dounette j'ai vu quelques "rapides" en action, même si le fait qu'on les regarde les gêne plus qu'autre chose.

Déjà une petite question : tu parles de cliquer sur chaque case. As-tu remarqué qu'on peut cocher la case "autofocus" ? Elle permet de ne cliquer que sur la première case ... mais tout le monde n'aime pas, et puis ça dépend du navigateur je pense. Certains "rapides" ne l'utilisent pas. (Et si on met des candidats, il faut cliquer un peu pour éliminer)

Il y a par exemple cette semaine un tournoi organisé par bruno22 en Bretagne, auquel certains d'entre nous vont participer, mais faire un tournoi papier n'est pas tout à fait pareil que se retrouver devant son ordi et de maîtriser parfaitement souris-clavier en dehors de la résolution proprement dite.

Je ne suis pas une des plus rapides, loin de là, mais au début quand j'ai enfin réussi 5minutes sur une facile, j'étais très contente. Mon record actuel est de 4'20 sur une diabo (enfin, j'ai réussi ça une fois ...) mais j'y suis arrivée avec beaucoup d'entrainement et en repérant parfois des configurations qui débloquent rapidement.

Je dirai que les plus rapides y arrivent avec une certaine dextérité sur le clavier-souris, mais aussi en envisageant la grille dans son ensemble, plutôt que case à case. Et en appliquant des règles assez simples qui leur permettent de repérer rapidement où aller d'abord.

Il y a bien entendu de vrais tricheurs sur les tournois de e-sudoku.fr, mais là je ne vois pas où ils trouvent leur intérêt.

Mais certains des têtes de liste participent aussi à des tournois papier ou on-line (dont des championnats mondiaux) : je pense qu'en trichant ça ne leur serait pas possible.

Je ne vois que très peu de grilles tournoi e-sudoku.fr faites sous ton pseudo : donc tu es nouveau sur le site ? Ou as-tu déjà joué sous un autre pseudo ?

Si tu es dégoûté par les temps que tu fais : ne désespère pas : le principal est que tu prennes plaisir à résoudre une grille.


Et il y a des règles de base très simples ici http://sudoku.fr.free.fr/

Bonne continuation et si tu as des questions, y a souvent quelqu'un au bout du forum ....
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar L'ours » Mer 15 Sep 2010 19:50

Bonjour samix,

Quelques éléments supplémentaires :

- Tu parles de "tous les participants [..] qui remplissent une grille diabolique en moins d'une minute". Je ne passe certes pas ici tous les jours mais je commence à connaître un peu le coin, et je n'ai encore jamais vu un(e) joueur/se honnête remplir une diabo en moins d'une minute. Actuellement, les meilleur(e)s ici approchent 1'40, ce qui laisse déjà nettement plus de temps pour réfléchir.
- Tu dis ne pas pouvoir inscrire 55 chiffres à la minute sur une grille, même sans réflexion. Pour parler franchement, c'est lent ! Avec l'autofocus activé, il me faut (nettement) moins de 30 secondes pour remplir 55 cases avec les chiffres de 1 à 9 dans l'ordre. Si je reprends ton calcul mais avec mes données, j'en arrive donc à 1'10 de réflexion, à l'aise.
- Ce calcul ne tient pas compte d'un fait : quand on veut aller très vite sur une grille, on ne dissocie pas réflexion et entrée des valeurs. On analyse tout en écrivant/tapant. Nous voilà donc rendu(e)s à 1'40 pour analyser, et 1'40 pour entrer les valeurs... Ce qui m'inspire une réflexion : on peut faire mieux !

Une autre adresse pour être certain d'avoir assimilé toutes les techniques nécessaires : http://ffsudoku.com/techniques.html
Sache que pour résoudre les diaboliques sur e-sudoku, seules les quatre premières + l'alignement sont nécessaires.

J'en rajoute : si tu peux être en Bretagne le 19, VIENS au tournoi de Trébeurden. Tu sauras tout ! :malin1:
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Re: diabolique d'aujourd'hui

Messagepar samix64 » Lun 4 Oct 2010 12:29

L'ours a écrit:Bonjour samix,

Quelques éléments supplémentaires :

- Tu parles de "tous les participants [..] qui remplissent une grille diabolique en moins d'une minute". Je ne passe certes pas ici tous les jours mais je commence à connaître un peu le coin, et je n'ai encore jamais vu un(e) joueur/se honnête remplir une diabo en moins d'une minute. Actuellement, les meilleur(e)s ici approchent 1'40, ce qui laisse déjà nettement plus de temps pour réfléchir.
- Tu dis ne pas pouvoir inscrire 55 chiffres à la minute sur une grille, même sans réflexion. Pour parler franchement, c'est lent ! Avec l'autofocus activé, il me faut (nettement) moins de 30 secondes pour remplir 55 cases avec les chiffres de 1 à 9 dans l'ordre. Si je reprends ton calcul mais avec mes données, j'en arrive donc à 1'10 de réflexion, à l'aise.
- Ce calcul ne tient pas compte d'un fait : quand on veut aller très vite sur une grille, on ne dissocie pas réflexion et entrée des valeurs. On analyse tout en écrivant/tapant. Nous voilà donc rendu(e)s à 1'40 pour analyser, et 1'40 pour entrer les valeurs... Ce qui m'inspire une réflexion : on peut faire mieux !

Une autre adresse pour être certain d'avoir assimilé toutes les techniques nécessaires : http://ffsudoku.com/techniques.html
Sache que pour résoudre les diaboliques sur e-sudoku, seules les quatre premières + l'alignement sont nécessaires.

J'en rajoute : si tu peux être en Bretagne le 19, VIENS au tournoi de Trébeurden. Tu sauras tout ! :malin1:



merci pour cette réponse, je vais essayer avec l'auto focus que je ne connaissais pas
le mieux que j'ai pu faire fut un diablo en 10 minutes environ, et encore sur une grille papier.
moralité, il faut que je m'appliques!!!
merci encore, ce forum est très sympa :langue3:
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